民間文藝專家在京熱議 傳統(tǒng)村落保護和發(fā)展
9月25日，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部、文化部、國家文物局、財政部四部委聯(lián)合在北京召開了傳統(tǒng)村落保護和發(fā)展專家委員會第一次全體會議。四部委相關(guān)部門的負責(zé)同志和專家委員會委員30多人出席了會議。馮驥才、烏丙安、劉魁立、羅楊、潘魯生等進行了會議發(fā)言。
保護傳統(tǒng)村落是為了中華文明的傳承
□ 馮驥才（中國文聯(lián)副主席、中國民協(xié)主席）
“古村落”，這是迄今為止的叫法，但這個詞匯有不確定性。建設(shè)部的同志將其換成“傳統(tǒng)村落”。我覺得挺有道理。
傳統(tǒng)村落的提出、保護，是文化遺產(chǎn)觀或者是文化眼光的開闊及深入。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)跟學(xué)界說的民間文化有一點不同，即民間文化不完全等同于非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，因為民間文化它是一個整體，它是互相關(guān)聯(lián)的，分不開的。但是如果要變成非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，由國家出面，政府保護，它就必須項目化，項目化往往會肢解民間文化，這可能是一個問題，也是我們不敢輕易碰村落的糾結(jié)。
村落的非物質(zhì)性的遺存有多少，我們不知道，但實際的情況是，每天有幾十個村落消失。所以我覺得這個專家委員會早成立一天，早工作一天，就會少損失幾十個村落。
第一，村落問題，過去沒有真正的文化上的村落史。在談傳統(tǒng)村落時有一點空談，甚至于把它數(shù)字化，大而化之，并沒有鉆到它的個體里去認識它。傳統(tǒng)村落既有物質(zhì)部分，還有精神內(nèi)容。每一個村民都是它的記憶，它還有大量的非遺，非遺絕大部分是在村落里面，少數(shù)民族的非遺基本在村落里面，很少有少數(shù)民族的非遺在城市里面。少數(shù)民族是生活在自己的文化里面，如果他們的文化沒有了，這個民族就消失了。今天做的事情，一個是物質(zhì)性的文物保護，一個是非遺保護，還有一個就是村落的保護。我國有這樣的文化自覺，是這代文化人的福氣。我們承擔(dān)著時代賦予的使命。這第三個大事，是過去遺忘的角落，它比物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護都難，因為它要保護，還要發(fā)展。錯誤的規(guī)劃可能是最大的破壞，好的規(guī)劃是最大的保護。所以規(guī)劃的科學(xué)性、嚴謹性、學(xué)術(shù)性，這是我們必須要重視的。
中國有五千年的歷史。這是最大的文化遺產(chǎn)。960萬平方公里，56個民族，地域的樣式太多了。古代農(nóng)村是相互封閉存在的，是五里不同風(fēng)，十里不同俗，這樣一種文化，實際就是中華文化的多樣性。而人類保護文化就是為了保護文化的多樣性，這是聯(lián)合國的一個概念。特別是人類進入全球化時代，人類文化的多樣性就變得越來越珍貴。所以，在這一點上，我們要看到工作任務(wù)的繁重。
第二，過去村落沒有文字史，沒有嚴格意義的村落史。在做《中國民間文化遺產(chǎn)搶救普查手冊》的時候，大家曾經(jīng)把村落的民俗志列為一項，但是沒有做下去，因為太難了，沒有那么多的專家，這可能是一個大事。我國1219項非遺絕大部分后面沒有專家，這恐怕也是非遺未來讓人憂慮的問題。而日本每一項后面都是一批專家，韓國也都是一批專家。很多村落在方志上只是提個名字而已，連由來都不知道。沒有任何的文獻和文本可以憑借。每一個村落必須有自己的檔案，嚴格的學(xué)術(shù)的檔案，這才是對中華民族文化家底的負責(zé)，也是專家委員會將來要承擔(dān)的一些事情。
另外，現(xiàn)在的村落基本上沒有保護，沒有全國規(guī)范的保護條例，無法可依，基本上是自生自滅，而且在城鎮(zhèn)化過程中摧枯拉朽。為什么呢？因為有巨大的城鎮(zhèn)化不可阻擋的洪流。城鎮(zhèn)化是沒有問題的，但是它跟政績結(jié)合就有問題，跟利益驅(qū)動結(jié)合就有問題。這恐怕會對未來的工作帶來很多的問題，也是不得不正視的。
村落必須與發(fā)展相結(jié)合。村民享有現(xiàn)代科技帶來恩惠的權(quán)利，也有自己的文化權(quán)利。要尊重村民的權(quán)利，這恐怕也是難度之一。還要解決各式各樣的農(nóng)民問題，這都是未來發(fā)展中必須面對的，但這都是需要做好的。
傳統(tǒng)村落保護的目的，是要保護好我們的歷史文明，是為了讓我們的后代享受，它的最終目的——中華文明的傳承。我國文物的分類是非常清楚的，國際上也有嚴格的科學(xué)的分類。將來公布傳統(tǒng)村落名錄時，也有一個分類的問題。分類要注重幾個元素，第一是民族元素，還有就是非遺元素，就是某一種國寶類的非遺，必須要保護好這個村落。如果沒有村落，沒有這個村落的人，沒有他們身上的兩個記憶，一個身手的記憶，一個大腦的記憶，沒有這兩個記憶，這個非遺就煙消云散。這個分類，當(dāng)然要照顧全面，照顧整體，如果它不是整體的，我們必須把有代表性的、最重要的，無論是物質(zhì)的、非物質(zhì)的，一定要把它先摁住，先別動，留給后人慢慢動。
其次，專家委員會成立以后，要從名錄上剔除那些不合格的村落。將那些最好的，先向社會公布。為什么？因為太緊迫了，第一鼓舞人們的信心，第二向社會告知已經(jīng)有這樣一個的國家行為。
第一批中國傳統(tǒng)村落要做得嚴格，臺階要高一點。所以對傳統(tǒng)村落信息要抓得越大越好，審核得越嚴格越好。公布的前三批要嚴格，可以一年或者半年公布一次，不定期地公布。公布的同時，第一必須要公布保護條例，就是科學(xué)的保護條例。第二，公布監(jiān)督條例。監(jiān)督條例一定要有退出制度，一定有紅黃牌制度，破壞了就得退出。第三，只要進入國家名錄的，一定要跟中央電視臺聯(lián)合，做好宣傳工作。第一批村落很容易旅游化，所以監(jiān)督機制必須跟上，不要把村落名錄變成一個廣告名錄。
西方有個方式特別好，叫歐洲文化之都，像薩爾斯堡、海德堡這些地區(qū)，都是世界上有名的文化之都。像丹麥?zhǔn)侨ツ甑奈幕肌Ｎ医ㄗh國家確立中國的文化之都，然后讓全民對文化有一種尊崇。將來的中國傳統(tǒng)名村是不是也要每年確定一個或者兩個名村，這個名村一定要做得很精致，旅游的人要多，可以讓學(xué)生們免費參觀，派專家講解，培養(yǎng)孩子們對傳統(tǒng)村落特別是祖先農(nóng)耕文明的熱愛。但是并不是為了觀光才保護這些村落，不要陷入那樣一個悖論里去。在這么好的一個形勢下，四部委聯(lián)合行動，已經(jīng)成為一個國家的行為，希望大家共同協(xié)力，把這件事情做好，讓千年古樹在未來開花。（根據(jù)錄音整理）
（編輯：單鳴）